《开发室新作AI重绘版》
白菜799：↑朋友你说的就没有问题了，我也不建议这样修改别人的作品。karasuma：↑我在dl第一时间买了这游戏了，而且我还挺喜欢原画风的织布机本质上是技术进步带来生产力提升，要类比的话就是ai技术为人类活动创造更高的效率，比如各种岗位上工作中交流的ai翻译，比如游戏作图中用于画各种重复劳动的背景、标志、图案等等，从来也没有人抵制这些用法，现在普遍被抵制的是让AI提升效率的功能来替代创作，而且过程中还侵犯著作权。拿提升效率跟艺术创作比是典型的错误类比。AI是手段，不是目的。
但是，我认为不接受ai绘画的人就像当年抵制织布机的裁缝工人一样，同理ai绘画的产能如此之高，有些人不是用不好就是抵制，扼杀了多少可能出现的好作品。
我说到底批判的是部分人对ai作画的态度，如果他们不是如此固执的不接受科技的进步，生产力会得到极大的提升，会出现更多的好作品，这是造福大家的事，而不是搁那说什么剁手指
zhr9797：↑我也很想冲ai画的作品，但是设身处地想，原作者看到会很伤心吧，删掉比较好是这样的，其实这跟一个新手画师临摹了一张画师的画发到论坛里跟大家分享是一样的，因为我没有进行商业行为，所以不算抄袭，只算单纯的学习分享，为什么你会觉得作者看到了一定会伤心，是不是心理默认了ai画出来的比原作更精致，所以作者看到以后会产生自卑感从而导致伤心？但有没有别的可能呢？比如作者看到了比自己画师画的更精致的画产生欣赏的心情？又或者看到以后反思自身有哪里不足，甚至向其学习从而做出更棒的作品？我觉得作为一个游戏作者，不应该是只会陷入无尽自卑感的那种人，那样不会有任何意义，我更倾向于后面那两种反应。而且觉得比原作更精致本身就是你的主观判断，艺术审美这种东西每个人都不同，判断两个作品哪个更好的方法不是彻底毁灭掉其中一个的存在，让另一个成为唯一，而是将它们都保留下来，把判断的权利交给后人。
zhr9797：↑我也很想冲ai画的作品，但是设身处地想，原作者看到会很伤心吧，删掉比较好想冲，正常冲就行了，不要因为是ai做的就产生负罪感，这种罪恶感完全是他人附加给你的价值观，就好像戒色吧里的人说手冲是邪恶的，是罪，手冲会让自己失去一切一样，不要被一些抵制ai的人的评论影响太深。我对ai的态度永远都是中立的，就是一个工具，能做出什么东西完全看使用者，使用者可以30%的内容靠ai，也可以100%的内容靠ai，特别是做游戏这种考验作者综合能力的事情，不会做游戏的用了ai做的游戏照样啥都不是，而且里面大部分都是连ai都没玩明白就开始做游戏的，游戏的目的应该是带给人一种精神上的极致享受，只要能达到这个目的，使用了什么工具并不重要，重要的是人的体验，以人为本，因为一个工具，影响了人的体验，这就本末倒置了。
会认真创作艺术的人有些都有点敏感，讲难听点就是玻璃心，你无法保证会不会打击到对方热情，M系游戏太少了少出一个也伤
AI创作我更人看法是还需要发展，在文本方面真的不行，特别是二次元我自己尝试越脱离现实越生成不出来，绘画有一样问题，常见的都无法适配二次元，唯一的novel画风过于统一看多了腻，我一般会存下喜欢的黄油，ai作品一个都不想存
AI创作我更人看法是还需要发展，在文本方面真的不行，特别是二次元我自己尝试越脱离现实越生成不出来，绘画有一样问题，常见的都无法适配二次元，唯一的novel画风过于统一看多了腻，我一般会存下喜欢的黄油，ai作品一个都不想存
b1250423：↑会认真创作艺术的人有些都有点敏感，讲难听点就是玻璃心，你无法保证会不会打击到对方热情，M系游戏太少了少出一个也伤打不打击都是个人的臆想，可以看我前面说的，做游戏的没玻璃心的，玻璃心做什么游戏呢。至于生成不了二次元是因为你用的应该是三次元模型吧，出什么风格的图根据训练内容来的，novelai那是去年十月刚出那会大家用的模型，那个可不是唯一的二次元模型，后面出了多少数不胜数的模型，ai作品不行完全是那些作者能力不足，ai的上限是足够做出画风精美的作品的，能不能发挥出工具的上限完全看使用者的能力。
AI创作我更人看法是还需要发展，在文本方面真的不行，特别是二次元我自己尝试越脱离现实越生成不出来，绘画有一样问题，常见的都无法适配二次元，唯一的novel画风过于统一看多了腻，我一般会存下喜欢的黄油，ai作品一个都不想存
村娘A，從你的發文來看我判斷你應該不是創作者(現在姑且還是把使用AI繪圖技術的人除外)，所以這些創作的東西很多地方你看看很表面理論也都偏向一般論。
現在AI繪圖技術給創作圈的衝擊更勝於數百年前照相機發明的狀況，數百年前因為有照相機的衝擊才會讓現在演變出萌系風格，或許AI繪圖可以讓藝術創作更上一層樓也說不定，但是你目前所做的事情以我們目前知道的知識來看是非常危險的事情，我會認同你繼續去探索AI繪圖，但是請保持一定的警戒心。
現在AI繪圖技術給創作圈的衝擊更勝於數百年前照相機發明的狀況，數百年前因為有照相機的衝擊才會讓現在演變出萌系風格，或許AI繪圖可以讓藝術創作更上一層樓也說不定，但是你目前所做的事情以我們目前知道的知識來看是非常危險的事情，我會認同你繼續去探索AI繪圖，但是請保持一定的警戒心。
遊戲兔MK2：↑村娘A，從你的發文來看我判斷你應該不是創作者(現在姑且還是把使用AI繪圖技術的人除外)，所以這些創作的東西很多地方你看看很表面理論也都偏向一般論。说的看着比较自以为事的话比较多，观感不太好，是我的问题，没有看不起或者不尊重别的游戏作者的意思，其实这次尝试ai重绘也有“为啥这次请的还是这个画师，要不试着用ai重画一下试试？”这种深层心理，如果作者跟画师是同一个人，我应该不会做这次尝试。想干好什么事情都需要时间的积淀，现在我对ai绘画也是不断探索，学习的阶段，人的精力还是挺有限的，干好一样是一样吧，现在主要多用ai做做影之诗mod，多更新更新视频，至于以后做那边到底要不要用ai，ai怎么用更合适这些都没想好，毕竟感觉现在用了ai就会低人一等。前面发的暴言比较多，可能也跟这两天复阳有点低烧有关，脑袋不太冷静，后面再有别人的新评论我尽量不再回复，做人嘛，低调点比较好，言语太偏激容易引来不必要的麻烦。
現在AI繪圖技術給創作圈的衝擊更勝於數百年前照相機發明的狀況，數百年前因為有照相機的衝擊才會讓現在演變出萌系風格，或許AI繪圖可以讓藝術創作更上一層樓也說不定，但是你目前所做的事情以我們目前知道的知識來看是非常危險的事情，我會認同你繼續去探索AI繪圖，但是請保持一定的警戒心。
我想到有一件重要的事情應該跟你講一下。
你之前用影之詩的MOD之所以沒問題而開發室新作卻問題很嚴重的關鍵點在於影之詩是大公司的商業作品，而開發室是一個同人社團(恐怕只有一個人)，前者影之詩對他們來說就只是一件商品，你改造她們的遊戲只會被當作是粉絲的愛好行為甚至是一種宣傳，而且動圖片並不影響影之詩的遊戲性。
但是開發室作品不一樣，我這次開遊戲就可以感覺到(意思是以下都是我的推測並不是非常肯定)，作者已經沒有什麼時間在做遊戲了，系統還是舊的那一套，新追加的要素難懂且難用也沒有任何改善、劇情等細節都是馬馬虎虎就做好了。很有可能他自己已經處於要不要放棄做遊戲的階段了，而你改變圖片這一點對開發室來說等於是直接改掉他整個同人遊戲，萬一他產生「反正我的作品不如用ＡＩ隨便生出的作品」的負面情緒也不奇怪，因此因為你的關係這件事情直接變成他引退的原因我也不會驚訝。所以才會第一時間跟你說這很危險。
你之前用影之詩的MOD之所以沒問題而開發室新作卻問題很嚴重的關鍵點在於影之詩是大公司的商業作品，而開發室是一個同人社團(恐怕只有一個人)，前者影之詩對他們來說就只是一件商品，你改造她們的遊戲只會被當作是粉絲的愛好行為甚至是一種宣傳，而且動圖片並不影響影之詩的遊戲性。
但是開發室作品不一樣，我這次開遊戲就可以感覺到(意思是以下都是我的推測並不是非常肯定)，作者已經沒有什麼時間在做遊戲了，系統還是舊的那一套，新追加的要素難懂且難用也沒有任何改善、劇情等細節都是馬馬虎虎就做好了。很有可能他自己已經處於要不要放棄做遊戲的階段了，而你改變圖片這一點對開發室來說等於是直接改掉他整個同人遊戲，萬一他產生「反正我的作品不如用ＡＩ隨便生出的作品」的負面情緒也不奇怪，因此因為你的關係這件事情直接變成他引退的原因我也不會驚訝。所以才會第一時間跟你說這很危險。
遊戲兔MK2：↑我想到有一件重要的事情應該跟你講一下。这个道理我懂，开发室已经做了很多年游戏了，新游戏没什么创新可能也跟创作热情的衰退有关，毕竟做游戏更多时间是在重复机械性劳动，每天沉浸在枯燥的机械性劳动中，在不知不觉中创作热情被彻底消耗光了，突然再也不想做游戏了也是有可能的。如果ai重绘版被作者发现，一定会给作者带来冲击，但无法判断这冲击究竟是好是坏，有可能被ai技术打击到，从此一蹶不振，再也不进行创作，也有可能被ai的技术震撼到，认为自己是不是可以学习一下，重燃创作热情。至少ai确实帮我燃起了做影之诗mod的热情，这些上百张卡牌mod，不靠ai，完全靠一个人类画师，根本不可能完成，ai帮我实现了以前完全不可能做到的事情，所以我对ai的冲击更偏向于后者。而且开发室作者主要是写文本，做游戏性，cg方面他是请画师画的，重绘cg没修改他完成的部分，可能打击没想象中那么大就是了。在不清楚影响的情况下，确实不让他知道是最好的，而且毕竟开发室一直是正常做游戏的，转型用ai画cg，可能口碑会大幅下降，他肯定会顾虑这些，毕竟不像那些出道即ai的作者，口碑已经在谷底了，怎么做都是在上升。
你之前用影之詩的MOD之所以沒問題而開發室新作卻問題很嚴重的關鍵點在於影之詩是大公司的商業作品，而開發室是一個同人社團(恐怕只有一個人)，前者影之詩對他們來說就只是一件商品，你改造她們的遊戲只會被當作是粉絲的愛好行為甚至是一種宣傳，而且動圖片並不影響影之詩的遊戲性。
但是開發室作品不一樣，我這次開遊戲就可以感覺到(意思是以下都是我的推測並不是非常肯定)，作者已經沒有什麼時間在做遊戲了，系統還是舊的那一套，新追加的要素難懂且難用也沒有任何改善、劇情等細節都是馬馬虎虎就做好了。很有可能他自己已經處於要不要放棄做遊戲的階段了，而你改變圖片這一點對開發室來說等於是直接改掉他整個同人遊戲，萬一他產生「反正我的作品不如用ＡＩ隨便生出的作品」的負面情緒也不奇怪，因此因為你的關係這件事情直接變成他引退的原因我也不會驚訝。所以才會第一時間跟你說這很危險。
说白了，现在就是在赌。赌开发室的心眼子是大是小，眼光是长是远了
村娘你好，方便的话可以留个q，之前我还特地下了影之诗体验mod，想和你讨论一下sd，我这边有一套可以说是非常之牛逼
x111222112：↑村娘你好，方便的话可以留个q，之前我还特地下了影之诗体验mod，想和你讨论一下sd，我这边有一套可以说是非常之牛逼可以直接在b站私信上交流呀，私信每天都看，我现在微信用的多，q上的消息可能会看不到~
我不是創作者，以前我一直認為AI對創作的衝擊不會太大。今天這個帖子讓我獲益匪淺，原來其中還有這麼深層次的道理在，感謝村娘大佬的AI分享，也感謝遊戲兔大佬的解惑。希望帖子不要刪，我是覺得你們的對話挺發人深思的。
转生成村娘A的异世界魔王：↑博主b站叫啥我去关注一下x111222112：↑村娘你好，方便的话可以留个q，之前我还特地下了影之诗体验mod，想和你讨论一下sd，我这边有一套可以说是非常之牛逼可以直接在b站私信上交流呀，私信每天都看，我现在微信用的多，q上的消息可能会看不到~
mymymymymy123：↑叫转生成村娘A的魔王，或者搜影之诗mod应该也是可以搜到我的~转生成村娘A的异世界魔王：↑博主b站叫啥我去关注一下x111222112：↑村娘你好，方便的话可以留个q，之前我还特地下了影之诗体验mod，想和你讨论一下sd，我这边有一套可以说是非常之牛逼可以直接在b站私信上交流呀，私信每天都看，我现在微信用的多，q上的消息可能会看不到~
之前有想过拿一些CG不太理想的老游戏来喂AI然后替换，比如勇战初代的某些角色……
当然这种就是自己私下改着玩或者跟好朋友分享但确保不流出去，做过汉化都知道这东西影响有多严重。
但是事情多，没时间去了解，现在都不知道怎么拿AI跑图
当然这种就是自己私下改着玩或者跟好朋友分享但确保不流出去，做过汉化都知道这东西影响有多严重。
但是事情多，没时间去了解，现在都不知道怎么拿AI跑图
Xi
xianglong44
Re: 《开发室新作AI重绘版》
看了下,质量好了很多 哈哈
